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泉果赵诣最新谈新能源、军工、半导体等机会:我们现在拿的是“狙击枪”,花很多时间去“瞄准”

   日期:2024-11-10     作者:n19v1    caijiyuan   评论:0    移动:http://yybeili.xhstdz.com/mobile/news/4319.html
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泉果赵诣最新谈新能源、军工、半导体等机会:我们现在拿的是“狙击枪”,花很多时间去“瞄准”

  来源:聪明投资者

  赵诣算是一位幸运且能干的基金经理。

  2020 “公募冠军”,赵诣管理的工业4.0、新能源主题、研究精选以及海棠三年分别以166.56%163.49%154.88%137.53%的年度收益包揽了当年的前四名。

  且没有受到“冠军魔咒”的影响,在2021年继续保持全市场的领先水平。

  清华本硕毕业,机械专业出身,20173月管理基金。用赵诣的话讲,基金经理期间才开始研究新能源,但在2019年四季度之后的新能源投资很快崭露头角。

  20223月卸职农银汇理时,管理刚满5年的研究精选任职年化回报26.09%,其他三只时间不到3年的任职年化业绩更是高达60%、70%多。

  都觉得赵诣很顺。

  但他会坦白说,自己是一个在2018年差点下岗的基金经理,即使后来几年做的很好,也是战战兢兢如履薄冰,生怕是因为运气好。“经历过差的阶段,才知道哪些东西自己是不会去做的。”

  加盟行业中投研风格鲜明的泉果基金,赵诣的去向备受市场关注。虽然一路向他抛来橄榄枝的机构不胜枚举,但他还是毫不犹豫地选择了王国斌掌舵的新公募。

  都在情理之中。

  赵诣说,当我一个师兄知道我要去的是泉果时,他给我发了一微信祝福我去了一个每个投资人都梦想的地方

  在他看来,领导投资,而且现在还在做投资的,会很清楚基金经理需要的是什么,知道怎么帮助你去做投资。在你做得好的时候帮你压一压,让你不要那么浮躁;差的时候又帮你托一托,给你一些支持和鼓励,这是非常重要的

  赵诣跟王国斌理念相合不是在一朝一夕。

  在2020年下半年,管理资金规模迅速增加时,他去请教王国斌怎么办,如何对待这部分新增资金。王国斌说,这些钱大多是冲着你2020年的业绩进来的,你唯一要考虑的就是怎么能够让这些资金赚到钱。

  经过慎重考虑,赵诣让公司限制了产品的大额申购。

  有两个原因,第一,不确定自己是否有能力能管这么多钱;第二,冠军到底是运气还是因为方法真的可行,尚待进一步验证。所以2020年底仓位就只有六七成(根据2020年年报数据,农银汇理工业4.0、农银汇理新能源主题、农银汇理研究精选的权益仓位分别是69.25%、66.35%、77.87%)。

  赵诣说,这些新进来的钱他一分都没敢用。实际上如果真的用这些钱,2020年的业绩可能会更好,但是真用了这些钱,相当于用他们的钱去冲自己的业绩,新进来的客户可能就永远失去了。

  王国斌身上的“师父”气质,对于从业10年、投资5年,正是当打年华的赵诣,无疑是有巨大吸引力。(点击查看:王国斌:市场总是能够爬过我们的“忧虑之墙”,投资要先找到矿脉,我看公司基本是从这四个维度……

  赵诣有一套已被实践验证过、自洽的投资打法,概括为“成长股的基本面投资”。

  这个“基本面投资”,其实也是泉果投研核心,将无论成长还是价值风格,都在一个底盘上共生共荣。

  很喜欢赵诣对此的一个表述,“王总说我们是抠扳机的,就跟打仗一样,你手里拿的是什么枪是很重要的。打个比方,一般来说可能两种枪对应不同的投资风格。一种是冲锋枪,可能以前最开始我管钱的时候,我手里拿冲锋枪不停地扫射、不停地交易买卖,到头来就会发现其实你打不到重点。

  有的基金经理他能不停轮换选择公司,交易能力很强,可能冲锋枪就是适合的;第二种枪就是我们公司在做的,我们是拿狙击枪,更多时候是在瞄准,可能我花了半年或者一年以上都在做’瞄准’这一件事情,但我抠扳机那一下是很短暂的。

  我们团队找公司也是这样,更多是在瞄准的过程中,去找到各行各业具备核心竞争力的公司。好的价格也很重要,只要能找到好公司、等到好价格,都可以选入我们的组合。”

  最近,聪明投资者受邀参观了位于联洋的“泉果小院”,并与赵诣进行了面对面的深入交流。

  在赵诣看来,成长和价值并不分裂,对企业价值“成长”确定性的把握是投资回报的关键。

  落实到具体层面,主要采取行业和个股相结合的方式。

  1行业选择注重长坡厚雪和竞争格局

  首先,“长坡”就是行业发展的持续周期长,“厚雪”就是行业市场发展空间大,这样才能在较长的周期里面获得一个比较好的收益率。

  其次,行业的竞争格局要是稳定的,优选具有良好增速且有序竞争的行业。 当越来越多的企业进入到这个行业,竞争格局其实越来越差,只有到品牌树立起来,格局越来越明晰后,这些企业的增长才会相对更确定一些。

  2公司选择看重行业龙头、护城河、治理结构和盈利能力

  首先赵诣选择的公司是行业龙头,并会花时间和精力关注公司在市场上的份额以及客户,因为这对他而言是决定公司未来是不是龙头的一个很重要的因素; 

  其次护城河,这不要求企业在行业好的时候涨得最快发展最快,而要求其在出现极端事件的时候能够很好地抵御风险;

  规模越来越大后,赵诣会更看重公司的治理结构,一是企业管理层是否愿意和股东分享利益二是企业管理层是否专注、是否有远见

  最后很重要的一个核心在于赚取企业成长的钱,这就意味着企业行业发展好的时候要能够释放利润

  更多的内容详见以下的访谈实录:

  可否系统回顾一下你的整个投资生涯?

  大概有三个阶段。

  第一个阶段是2017年到2018年上半年。机械行业出身直接管全市场基金,做过行业轮动也做过择时,但最终业绩很差。

  所以坦白说我是一个在2018年差点下岗的基金经理,即使后来几年做的很好,也是战战兢兢如履薄冰,生怕是因为运气好。

  经历过差的阶段,才知道哪些东西自己是不会去做的。

  第二个阶段是2019年年到下半年因为201819年是两个特别的年份,当时由于贸易战TMT跌特别多,所以2019年二季度我买了很多TMT

  觉得当时估值很便宜,至少从一年这个维度看是可以赚钱的,包括四季度布局新能源,也是同样的逻辑。

  后来慢慢形成了整个交易会偏左侧的风格,尤其是在出现极端情况的时候。所以2020年虽然是个“高光时刻”,但更多的是在贯彻之前的一个想法,逻辑得到了市场的验证。

  第三个阶段是2021年,我的管理规模从2019年底的不到10亿,到2020年底的220亿,再到2021年底的420亿。

  当时我也问过国斌总该如何对待这部分新增资金,他说这些资金大多是冲着你的业绩来的,你要做的就是怎么让这些钱真正能够赚到钱。

  在这个阶段,一方面,我意识到通过企业基本面赚钱是可行的,至少对我来说是可运用的,另一方面,我也具备了一定的管大钱的能力。 

  投资风格调整现在还会拉长5年时间看一个公司吗?

  只有把一个公司看得更透,把的未来想得更清楚,才敢把换手率降下来,因为你知道这些公司未来样子。

  泉果之后,我们希望拉长投资周期,一个公司拿,对公司在生产经营过程中的理解越深,才能从企业经营的视角去看待问题

  想赚到超额收益,既要看得远,又要看得深

  如何持续创造超额回报?

  要想赚到超额收益做好两件事:一要看得远,二看得深。这两件事一件都做不到,很难超越市场。

  基金经理越来越多,每个人深耕的赛道越来越细分,要想超越市场,理解的深度和远度就必须得加强。

  带领我们的国斌总是做了二级再做一级,然后回到二级,这个经历对于我们的前瞻性研究有很大帮助判断和理解好公司的速度也会比其他人更快。

  你曾经表示采用偏左侧交易方法对于管理大规模资金有帮助,详细介绍一下这中间的逻辑

  第一,规模越大,流动性要求越高。

  比如400亿,1个点4个亿过去一些公司可能要花好几个月,规模大了要考虑冲击成本

  第二规模越大关注的人会越多。一旦有操作市场很快就知道,这就很难有个特别舒服的时间去买

  虽然大家都说巴菲特的基本面研究好,但他交易能力很强那么大体量去买股票,买了很多之后,大家才知道,而且还是因为强制要求披露

  而且关注的人越多,左侧买时间就越要提前有的公司可能提前至少半年以上

  要想买到足够的量,就一定得早

  持续跟踪行业渗透率、公司市场份额、公司利润率

  做成长投资对企业的增速有什么偏好?

  这个公司符合我的选股逻辑,到了合适的价格,我会去买它。买完之后我会跟踪行业渗透率,公司市场份额,公司利润率

  如果这三个关键点能够保持,这条路大概率对的

  对于绝对增速没有特别的标准,每个企业都有生命周期每个行业都有波动

  只要长期来看往上走的,而且收益率符合自己的要求,就够了。

  成长股投资波动比较大,你怎么控制回撤

  通过行业分散、个股集中的方式来控制回撤。

  组合里不能所有的公司处于不停投入固定资产的阶段因为宏观环境是没法预测的,一旦出现意想不到黑天鹅,出现系统性风险,很容易出现资金流断裂,组合就失衡

  所以组合一定要多元要有成熟的能产生现金流的公司来支撑其他业务

  每个公司所处阶段不一样,企业阿尔法的钱,需要把行业或者个股层面系统性风险对冲掉

  未来将重点关注高端制造,逐步补充医药、消费和港股

  与其他做新能源的基金经理相比,你有什么不一样的地方?

  第一,我是做机械出身,新能源是我在基金经理期间才开始研究的领域。

  第二很多基金经理是先行业基金,然后再管全市场市场,正好反过来,先管全市场基金,再倒过来管行业基金。

  计划如何布局具体的行业

  目前市场分化大概率是“下有底上有顶的局面,所以我们要花更多时间自下而上去找公司

  行业布局上我们考虑好的公司好的价格整体组合会以高端制造为主后边逐步补充医药消费和港股

  怎么判断好价格”?

  好价格因人而异做投资最难的就定价

  每个人对公司的定价不一样,每种投资风格对企业的定价也不一样,比如做趋势的可能对价格不敏感

  首先我对一个公司的定价会考虑在稳态情况下能挣多少钱

  稳态就是时间要拉长,因为有的阶段可能因为供需错配导致赚了额外的钱

  然后是给一个什么样的估值合理的。

  需要判断这公司到底值多少钱很多波动率大的公司反而有可能挣更多

  如果你很了解这个公司,它跌到什么位置你知道它跌过了可以去买它,涨多了你就知道有泡沫去卖掉它。对一个公司的基本面研究清楚对它的定价准确,也就更能知道它能挣多少钱。

  时候配置的话怎么做好全行业的平衡,会不会又变成一个行业性的基金?

  跟打仗一样,习惯用什么枪很重要。比如两种枪,一把冲锋枪,一把狙击枪。

  最开始我管钱的时候,拿的是冲锋枪,不停扫射,不停地交易买卖公司,最后发现用冲锋枪打不着点公司)。有的基金经理可能适合冲锋枪,他的交易能力很强,可以不停在一个很好的点上去做

  我们公司现在的是狙击枪可能很久时间都在做瞄准这一件事,但是抠扳机那一下是很短暂的

  瞄准过程,就是在找各行各业好公司它一定要有核心竞争力

  然后等它有一个好价格,等到一批公司在某个行业里都有好价格,我们就抠动扳机让它们进入我们的组合。

  所以没必要担心到底是否偏离某一种。

  2022年新能源投资的关键词是“分化”

  今年以来新能源调整幅度很大,你怎么应对

  2021年的关键词是新能源+”

  过去两年新能源是一个全产业机会连续两年的快速增长之后,蛋糕越来越大,前景越来越明确,越来越多公司切入进来。

  2022年新能源的核心在于分化

  同时每个具体行业里边的公司可能都是分化的需要挨个去找公司部分热门公司由于所处行业竞争格局变差,这种公司在组合里是要除掉的

  市场需求增速100%以上降到50%-60%,虽然增速还很快,但是行业供给已经开始快速释放。

  就会出现种情况

  第一种,行业壁垒一般,但扩产投资周期长,供需暂时仍不平衡,行业盈利还能维持;

  第二种,行业壁垒很高,不是谁很容易进来,公司盈利也能持续

  第三种,扩产周期短,但产能出来很多,供需没那么失衡

  第四种,也是最惨的公司扩产周期短,壁垒又低整个产业很快开始打价格战,行业盈利大幅恶化,且不可逆。

  竞争格局差这种公司在组合里面是需要去除掉的,所以(在卸任上一任基金经理之前)我的组合一直在降仓位也是这个原因。

  从终端的角度考虑新能源什么板块的机会好一些

  以前我们统计过,2016年以前很少有一个板块连续两年都排在所有行业前5

  但是消费2016年2021年年初一直排在前面,医药从2017年2021年排在前面,新能源从2020年到现在一直排在前面。

  原因就在于这些企业的护城河变宽了

  过去的5-10年很多企业投入大量资金在研,越来越多企业家有国际视野刚开始大家差距不大,但是持续5-10年之后差距慢慢拉开了

  近两三年很多中国企业开始在全球竞争,而不只是在中国市场竞争。

  电动车里面的光伏很明显,它是战略性的机会,因为很难找到一个这样的行业

  第一空间足够大,空间大资金容量才够大

  第二是一个全球资本都要投的行业

  第三,这行业里顶尖的公司是中国的公司,海外企业的核心供应商也在中国企业;

  第四这些企业全在A股

  机会以前不具备以前外资会买消费白酒的公司,制造业可能就是格力美的这样有全球地位的公司,再或CXO的企业

  现在新能源更多个股的机会,因为好的企业持续做正确的事情,它的差距会越来越大。

  前一段时间有家上市公司的董秘曾经发过一个朋友圈:中国这些企业从死人堆里杀出来之后,再去和国外的公司竞争,那简直是摧枯拉朽的竞争差距。

  看好军工的个股机会,投半导体会相对谨慎

  军工半导体这两个板块波动都很大,你对这块怎么看

  军工属于必选消费中必选消费,它在GDP的比重一直在往上提,所以它的行业增速一定会比GDP的增速快是一个很确定的行业。但也有很多问题

  第一不透明度高,所以研究难度大。

  越往上游走,它越市场化,所以上游反而出现很多大市值公司,研究会相对更容易所以军工更多的是个股机会,而不是板块性机会。

  在我看来,可能对于很多半导体核心壁垒的理解还在逐步探索的过程中。

  从大的趋势看,它技术迭代很快,同时这个行业在当前阶段,很像之前电动车这样一个靠政府支持的行业。这些企业的竞争力相对于海外来说,很难去评判比较。

  消费只在国内就够了,比如白酒但是半导体是一个全球竞争的市场一旦封锁打开,竞争力是不是能和国外企业抗衡如果没有,真的就没有利润。

  从实际的投资来看,半导体比较难在于它技术迭代快,同时投资体量又很大

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